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1: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:57:34.11 ID:rAXfCxsJ9
>>11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス

　平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。

　いま話題の新刊『年収443万円　安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。

　では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。

私の原体験
　あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。

　社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。

　私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。

　マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。

　ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。

　理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669239272/

★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56
no title

2: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:57:45.12 ID:h2yuRFLm0
40代のバブル世代がきちんと就職せず
フリーターや派遣など楽な方に逃げて
結婚もせず子供も育てず
戸建ても新車も買わず
普通の日本人が当たり前にしていることから逃げた結果
日本の経済は30年停滞し少子化問題を作った
今の10代や20代は40代のバブル世代を真似しないように
ってうちの社会学の教授が言ってたは

7: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:59:08.68 ID:bhhA3f7j0
>>2
バブル世代は50代だぞ

11: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:01:54.89 ID:hPASPjm70
>>2
40代がバブリー経験してないし
おたくの教授アホちゃんだね

30: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:12:33.29 ID:qK7jbJC60
>>11
多分結構前に聞いてそのまんま
アップデートせずに聞いたままにしか話せない2が低能なので教授は悪くない気がする
正直教授に批判されてる50代より知能低いわ

20: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:07:57.70 ID:qK7jbJC60
>>2
40代はバブル世代じゃないね
10年前に教授に聞いた話やろ？

31: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:12:43.30 ID:49o0vny60
>>2
「教授が言ってたは」

言ってたわ。

まずは日本語の使い方を教授様に教えてもらえ。

39: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:16:22.13 ID:8CQoD2dd0
>>2
バブル世代ってのは今の50代な

40代って言ったのは10年前の話なのかな？
そうじゃないと教授がアホみたいに思える

46: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:22:02.20 ID:3oz0GqrP0
>>2
バブル世代は50代以上じゃなかったっけ
40代は氷河期じゃない

58: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:26:26.40 ID:1mqdMIdn0
>>2
50代がバブル世代
40代が氷河期
30代がゆとり世代

常識だぞ

61: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:26:56.40 ID:j20sMuxp0
>>2
バカはこれだから


恥ずかしい

68: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:30:22.95 ID:ClpVxKvq0
>>2
このコピペって毎回マジレスつくけどそれも含めてのネタなの？

3: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:57:50.26 ID:oP8iIbfn0
女性さん様

4: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:58:13.35 ID:ABS2FZZ90
Fラン出だがバカすぎて現場しか出来んやったが、犬コロのように人懐こかったから職人と仲良くなってコネ作って、Fラン出の二代目社長に仕事割り振る仕事を自分でやり始めて何故だか知らないが飯が食えてるw
マジ能力的にはニートと変わらないが、運だけで生きてきたからマジ人生分からんわな、Fランも結果的にプラスに働いたし

27: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:11:36.90 ID:IYF/b/s90
>>4
運だけじゃない
コミュ力も立派な能力だよ

5: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:58:23.76 ID:n3471vnY0
岸田『ゾーゼイガッハッハ！』

6: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:58:43.17 ID:S7CUxn1W0
どうにしろ嫌なら辞めるの当たり前じゃね
会社にどうにかしてもらおうと
こっちも思ってない

8: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 10:59:42.62 ID:IGNZqldh0
嫌ならやめろなんて昔からやろ

9: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:01:17.40 ID:nkNuV7af0
明らかに不可能な事でも、気合いと根姓でやるように言われ続けてきたのが
今の40代。
その元凶であるしに損ないお爺ちゃんは
年金でウハウハ。
よく我慢してるよね

23: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:09:11.95 ID:y/qNnsyU0
>>9
× 我慢してる
○ 気力ズタボロ

この世代の健康寿命平均寿命めっちゃ下がりそう…

26: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:10:33.82 ID:49o0vny60
>>9
バカか？
そのお爺ちゃん連中がそれをやってきたから
その会社が残ってるんだろ？
同じ位置にたてるようになってから文句言え。
そんなんだから「口ばっかりで何にもできない奴は」
とか言われんだよ。

65: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:29:35.80 ID:nkNuV7af0
>>26
お前が老害の代表なんだよアホ
その図々しい考えで残した会社なんか負の遺産でしかないわ。
年金貰う前にしねよ

74: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:31:45.96 ID:vQkxOw7M0
>>26
二言目に「立場」を使う人って
やたらと人の上に立って偉そうに仕事したがる痛いオッサンですよね
すいません20代ですー(笑)

10: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:01:54.28 ID:llf5y9Hj0
ツボウヨ「イヤならニッポンから出て行け！！」

79: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:32:51.99 ID:ziZ7yR4z0
>>10
出てった日本人がちゅーごくで成果を出すと
ツボウヨ「日本の科学技術を持ち出しやがって国賊！サクッと頃しちゃうよ？」

12: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:02:44.86 ID:3+EVT/U00
マスク意味ないよね？アルコール消毒意味ないよね？人数規制意味ないよね？いつまで効果のないことやってるの？

15: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:05:03.40 ID:41kWAchQ0
>>12
意味はあるんだよ
インフル完封しただろ
コロナはそれ以上の感染力

いまや国民がコロナに飽きたという理由で対策しなくなった。

第8波は壊滅的な被害出すよ間違いなく

17: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:06:48.52 ID:ABS2FZZ90
>>12
つーかアルコール消毒したら常在菌まで刹してしまうから余計悪くならないの？
手洗いで充分な気がするし、高校の生物でアルコール消毒は逆に悪いと習ったんだが、みんな脳しでアルコール消毒してて笑えるんですが

13: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:02:52.32 ID:41kWAchQ0
>>1
そりゃ国民が頑張ってちょっと景気上向きそうになると財務省が消費税増税して潰してきたからな

いまや国民負担率48%、これで消費できるわけが無い
社会保障費の為とか嘘の上塗りしてるのも財務省
国の借金って嘘はさすがに通用しなくなって言わなくなったな

14: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:04:02.57 ID:L1lW3BG30
大手運送会社は常時求人乗せて若者待ちずっとしてるけどやる気あるの？
エア・ウォーター物流さんあなたの事ですよ

25: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:09:42.03 ID:8VkJiY3m0
>>14
エアウォーターは液体手積み手下ろしだから若い人じゃないと無理なんでは？

16: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:06:01.36 ID:KGjLkb3g0
まぁ正規雇用だ非正規だ言ってるけどお前らの代わりなんてなんぼでもいるんやで
分かったら今からお歳暮の用意しとけ

18: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:06:49.09 ID:cxRss3YZ0
実際、嫌な職場に無理していても誰も幸せにはならんと思うけどね

24: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:09:37.07 ID:at71BGwe0
>>18
でも嫌だからってすぐ会社や仕事辞めてちゃ
会社や社会成り立たないでしょ
コンビニのバイトでも、急に休まれたら
その分埋めるのに苦労するし

19: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:07:11.31 ID:at71BGwe0
こうやって日本人を分断する工作が行われている
若者だろうが中年だろうが年寄りだろうが男だろうが女だろうが
「同じ日本人」には変わりなく
それをあえて、年齢とか職業とか男女とか、色んな理由で分けて分断させていく
そうすれば、分断された者同士で争い
自民党や官僚等植民地支配層（統治上級国民）に反乱の火が行かなくなる。
分断統治でググレ

21: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:08:46.92 ID:xxlUb+Yl0
1990年代に24時間戦えますか、ってCM流れてたのに氷河期に始まったかのような言い草(笑)

22: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:08:48.00 ID:7ttgm04w0
ジャパンの新卒一括採用、終身雇用やらの制度は高度成長期、
工業化時代にできたもので８０年代以降には不適合になっていた
バブルの不良債権問題もあったが問題の本質はそこではない
そういう時代の転換期の人の群れ
しかもいまだ社会は転換中

28: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:12:03.59 ID:O7dNNSN20
消費税アップして貧者にトドメを

29: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:12:27.85 ID:+7P3iE/F0
壊れ始めたも何も嫌なら辞めろって当たり前だろ
嫌な会社になんでいるの？
嫌じゃない会社を選択したテメーの能力不足だろw

32: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:14:31.38 ID:AazVX0230
氷河期で切り捨てられてきた人らも、もうそろそろ初老でしょ
社会や人生に絶望して、仕事の継続をあきらめて隠居っぽくなってる人も多いと思うよ

33: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:14:47.65 ID:9kehCFRj0
みんな自己中で教えるの下手、教わるのも下手な奴ばかりになったな

34: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:14:54.75 ID:pq9KhelW0
社会になんかする意識皆無になったな
別に日本のためとか将来の国のためとか考えないようになった
恵まれて余裕ある人たちがやればええねん

35: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:14:56.78 ID:vQGNwMkR0
知らなかったのか？
何で税金が高いかってバブル時期で豪遊してたおっさん達を養うためだぞ
俺らが今納めてる年金だって右から左に爺婆に流れてる

78: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:32:35.52 ID:HYCVl+Gz0
>>35
違うよ
医者や医療職そして市役所地方公務員の無能どもが能力に不相応な高給取ってるからだよ
国の税収もこいつらに全部食いつぶされている
医者らはさらに社会保険料もこいつらのもの
日本は一般の日本人に金を回さない
そりゃ何も変わらないよ
教育も産業も金がない
防衛費もこいつらのせいで満足出せない
国は衰退して行くだけ

36: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:15:17.34 ID:+7P3iE/F0
そもそも日本って今までが頭おかしかったんだよ
終身雇用のせいで転職回数が多いのは減点みたいな考え方が根付いてた
今は給与高い会社にホイホイ転職するのがスタンダードなんだから嫌なら辞めるに決まってんだろ

37: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:16:01.12 ID:bhhA3f7j0
バブル世代も就職は良かったけど、すぐバブルが弾けたんでその後は泣かず飛ばずだろうな。
企業のお荷物なのは間違いないがw
団塊が一番いい目見てるんじゃね？
でも団塊は子供のころ貧乏で中学までしか出てない人もそこそこいるし、
結局は氷河期が無能ってことよ。

38: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:16:15.97 ID:ySXYaiMX0
代わりはいくらでもいる、ってふんぞり返ってた会社が1年後に倒産してたのは笑った

40: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:16:31.87 ID:g2u/bgMx0
>>1
嫌なら辞めろは、バイトだろうが社員だろうが昔から使われる慣用句みたいなものじゃないの？

41: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:17:10.17 ID:5eNa3Ky20
俺は４０代職歴無しだけど、コロナ前まで人手不足だと言われてたのでフリーペーパーの求人に
手あたり次第に問い合わせしたが「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。

イラついた口調で「オッサンはタダでも要らんわ！」 と言う担当者もいました。

43: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:18:52.22 ID:5k+E3nwm0
>>41
ドンマイ

48: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:22:21.17 ID:g2u/bgMx0
>>41
逆にその年齢でウェルカムな会社は、何かあるだろうなw
社員になったという経験値稼ぎがしたいなら構わないが、そうでないなら好きな事を続けた方がいいのではw

53: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:24:22.26 ID:bhhA3f7j0
>>48
人手不足はチャンスだろう。
とにかく人手がありさえすればいい業界ならいけるんじゃね？
介護とか

64: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:27:47.98 ID:IGNZqldh0
>>41
そうなることがわからんかった人は確かにいらんな

42: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:17:36.96 ID:KML98CDB0
三代目経営者はすべからくバカがおおい

44: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:19:15.49 ID:NptZip4m0
子供がいつもくたびれてるのは少子化で周りの人間が大人ばかりだからじゃね？
若いやつの数が圧倒していれば若いやつらだけでいつも無意識のうちに張り合って全体が熱気を帯び大人の言う事なんか聞かなくなるがな。

45: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:19:45.16 ID:2U7Nb5Eu0
「嫌なら辞めろ、代わりは幾らでもいる」とかやっててよかったのは大手までだったんだな
だって大して求人出さなくても向こうからやってくる。
今や人手不足で廃業なんて騒いでるのはガラクタレベルな中小零細。勘違いして大手と同じセリフ吐いてたからなｗ

47: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:22:12.70 ID:ohZ6h1JS0
社会主義で正社員のイスにかじりついているからそうなる

49: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:22:32.82 ID:KXhvttKd0
氷河期は搾取されるわバカにされるわで散々だからな
もう諦めるしかなさそう

50: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:22:57.78 ID:qsVQ6kVx0
本来なら科学の発達やIT化で仕事は楽になってるはずなんだけどね
その分みんなで楽しようという発想には至らず人件費削減などという愚行に及んだバカ企業トップ層が日本社会を破壊していった
全ては我欲のため
人間のクズだね
そのうち地球レベルで崩壊するよ

56: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:25:50.02 ID:bhhA3f7j0
>>50
IT化やかが楽になってるだろ？

51: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:23:36.97 ID:xl75z3zS0
新卒で就職できなかったら
人生終了

逆転は不可能

52: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:23:47.73 ID:ohZ6h1JS0
他国のように最低賃金を大幅に引き上げれば解決

54: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:25:01.49 ID:1B3xzUJV0
しがみついてるバブルをどうにかしろ

55: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:25:40.46 ID:j20sMuxp0
今さらなのですが>>1


嫌なら辞めろは昭和から言われてますよ

57: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:25:55.95 ID:2CMMjd+n0
北挑戦に金を送るカルトとベッタリだった自民党
そいつの国葬周辺だけ飛んでこないミサイル
なんなんだ？

59: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:26:47.19 ID:09IsIRG70
バブル世代＝バブル入社組とは限らんのだがな

60: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:26:53.11 ID:H001eRMy0
みんなが上手く行く方法を考えよう
自分だけうまく社会を出し抜く方法じゃだめだ
俺はこうやった1000万とかだめ
みんなが医者になろうとしても人数制限があってだめ
みんな経営者になって同じことしても、そんなにいらないからだめ
数人だけ助かる方法じゃなくて
みんなが助かる方法がいいよね
なんかない？

62: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:27:03.30 ID:IaycyvV20
氷河期のオッサンたちはもうアラフィフじゃないの？

63: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:27:39.10 ID:qrHDLTYQ0
氷河期はパソコン普及全盛期だったこととあり業務のオートメーション化を忌諱したバブル世代以上が単純入力業務をマクロ化しただけでも楽するなとか言われたもんだ
他の世代と同じ工数以上こなしていても氷河期が楽してる怠けている遊んでいるとか言われたんだ

66: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:29:55.54 ID:j20sMuxp0
まぁこの世はコネだから
コネない人はしゃーない

67: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:30:03.73 ID:PDhAc+Ik0
バブル崩壊で企業が倒れた恐怖で企業を甘やかしすぎて
企業が暴走した
企業のトップが議員になりますます優遇
労働者は使い捨てになった

69: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:30:24.08 ID:3oz0GqrP0
そもそも氷河期生み出したのは政府の失政が原因なんだよね

77: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:32:14.37 ID:Q6SME7Xe0
>>69
そんな昔のこと蒸し返しても仕方ないだろ
建設的な意見はないのか　野党みたいだな

70: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:30:35.85 ID:uBy/9J/q0
そして誰もいなくなった　ツイッター社のように…

71: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:30:43.61 ID:XdPhh1b20
大手が冀だからダメなんだよ

72: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:31:11.07 ID:IaycyvV20
氷河期のオッサンたちももう老害扱いか
可哀想に

75: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:32:03.51 ID:IGNZqldh0
>>72
その世代だけどそう言われてもおかしくない人ばっかりだよ

73: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:31:39.62 ID:bhhA3f7j0
政府の失政を批判してはや30年。
もう評論家やっていられる年齢じゃないだろうw

76: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:32:04.02 ID:j20sMuxp0
と言うか
毎回駄文をよく考えつくね>>1


これで年収1300万くらい？

80: 名無しの太郎 2022/11/24(木) 11:33:39.47 ID:IaycyvV20
5chの書き込み見てると、同じ氷河期のオッサンでも
頭の良さそうな、もしくは普通のオッサンか
めちゃくちゃ頭の悪いオッサンかはっきりと二分されてるのがわかる





日本こわれる







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引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/