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1: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:42:54.97 ID:OwksTNvG0
no title

この時のベジータの言い分を正論とか言う奴多いけどさ

ピッコロが最終フリーザのドタマ蹴飛ばして悟空のアシストしてなきゃ
悟空は超サイヤ人に覚醒する前にそのままフリーザに消されて完全に詰んでたんだよなあ

それに第3フリーザのエネルギー波相刹して悟飯助けたりもしてるし
フリーザと闘ってる間悟空がくるまでのある程度の時間稼ぎにもなってる

ぶっちゃけ役に立たないどころかいなかったらマジでヤバいレベルだろ

結果的にはいなきゃ詰んでたレベルの働きはしてて特に目立ったやらかしもしてないのに
叩いたりバカにする方がおかしくねえか？

2: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:43:36.69 ID:8b7IvF+P0
懐かし漫画板でやれ

3: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:44:00.09 ID:OwksTNvG0
>>2
でもこの手の話題て一番出て来るのこの掲示板なんだが

4: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:44:23.74 ID:wNqDG/n90
結果論やん
たまたまネイルと合体できただけで実際来た時点では役にも立たねえカスやし

5: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:44:49.03 ID:OwksTNvG0
>>4
結果論だろうが何だろうがピッコロいなかったら詰んでたのは紛れもない事実

それにたらればとか仮定の話をするなら
ベジータも悟飯もクリリンもギニュー特戦隊の時に悟空が途中で助けに来て仙豆もらえなかったら
ネイル以下のザコなまましんでたんだしその意味でもピッコロを見下すことはできないと思うが？
ベジータが全く誰の助けを得ずにあの強さになったならともかく
こいつも結局他人の助けを借りてることにはかわりないだろ

6: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:45:21.13 ID:OwksTNvG0
それにこう言ってたベジータ自身も結局こうなったし
冗談抜きでピッコロを見下せるかっつったら違うだろ

no title


実際ベジータも悟飯蹴飛ばして助けたり時間稼ぎ程度にはなってたから
役に立ってない訳じゃないが
最終的にピッコロよりは強くなってもピッコロ以上に役に立ってたと言えるかと言えばかなり微妙だぞ

184: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 23:06:57.55 ID:IjO6RBOE0
>>6
このシーン後々のこと考えると失敗だよな

7: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:45:30.93 ID:T5R9o4zO0
地球のドラゴンボール使用権のおまけがここまで活躍できたんだからM字坊主のザコがバカなだけ

9: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:46:46.11 ID:OwksTNvG0
>>7
いやだからベジータも悟飯助けてるし役に立ってない訳じゃない
ただピッコロを見下せるレベルかと言えば微妙と言っている

8: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:46:30.24 ID:MoFnzZmQ0
長いよ

10: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:46:47.77 ID:hfHrefeG0
ピッコロ信者がたてたスレ

13: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:48:21.75 ID:OwksTNvG0
>>10
好き嫌い抜きで客観的に見てベジータが正論だと本気で思うなら
まともに反論してこい

11: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:46:47.86 ID:5vfoP1Fi0
違うぞ
この時ベジータは自分自身を不老不しにするべきだって言ってた
だからベジータの希望に沿ってればベジータが詰むことは無い

17: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:49:14.12 ID:OwksTNvG0
>>11
不老不しにしてもその時点じゃ第2フリーザやネイルと同化後のピッコロよりだいぶ弱い状態のベジータで何とかなるか？

21: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:50:17.66 ID:5vfoP1Fi0
>>17
ベジータは今は勝てなくても時を置けばって言ってた
悟飯やクリリンの心配をベジータがするのは違うやろ？ベジータ的にはそれでええんや

12: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:47:36.67 ID:OwksTNvG0
界王星の存在さえ知らなかったベジータからすればナッパにさえ勝てなかったヤツが
フリーザ相手に役に立つわけねーだろって思うのは無理はないし仕方ないだろうが
知らなかったことなんか仕方ないにしても別に自慢にもならん

120: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:18:08.27 ID:OwksTNvG0
>>12で書いてるがもう一回説明してやる
そもそも界王星の存在も知らずにナッパに勝てないピッコロしか知らないベジータがそう思うのも無理はない
でも界王星で修業した後のピッコロが悟空に仙豆もらう前のネイル以下のベジータより弱いか強いかは公式設定にもないし
ピッコロがそれ以上の強さになるまで修業したんだったら参戦したいと言う気持ちになるのも無理はないと思う

ただこう主張した以上はセルゲームで息子を刹されたベジータが怒ってああいう行動に出るのも無理はないと思ってる

お前の方こそピッコロの気持ちを考えたのか答えろ
こっちにばっかり答えさせるな

14: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:48:39.90 ID:Fq7y43uvd
作者のさじ加減でどうにでもなる

15: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:48:55.92 ID:I7yuonBb0
結果論でどうこう言うのは不毛やろ

20: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:49:54.66 ID:OwksTNvG0
>>15
仮定の話でどうこう言うのが正しいのか？
このマンガで仮定の話しだしたらキリがないぞ

35: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:52:55.39 ID:NqJJ3A6Z0
>>20
もうお前の負けだよ‥

16: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:49:12.92 ID:1ovwOpuK0
今のベジータはネイルや神様を取り除く事が出来る模様
no title

26: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:51:06.37 ID:OwksTNvG0
>>16
超の話まで持ち出すなら味方内じゃ現状悟飯がぶっちぎりで強いぞ

あと俺が言ってるのは強さじゃなく冒頭のベジータの言い分が正論だってことに反論してるだけ

30: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:51:55.42 ID:vfw3wKOb0
>>16
理論上合体ザマスに勝てるよな

34: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:52:50.13 ID:j/HkG2I80
>>16
このパチモン感いつまでも抜けんな

189: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 23:08:51.81 ID:VwzwbrKQ0
>>34
鳥山明はほとんど白と黒しか使わんからな
灰色がたくさんあると鳥山明には見えなくなる

37: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:53:22.56 ID:2SUaJb8m0
>>16
すげえ反応に困る発言だなこれ

85: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:04:43.28 ID:AIenq8o+0
>>16
こんなんしたら感動がなくなるな

100: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:07:30.04 ID:BoKkkGLW0
>>16
なんでできるんや

202: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 23:16:53.87 ID:S4JYPVfY0
>>16
アニメと展開合わせてるのかと思ったらオリジナル？方面進むしゲームとかで全然再現されんけど漫画版ってなんなんや

18: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:49:17.49 ID:5vfoP1Fi0
ワイの反論どう？

22: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:50:18.20 ID:CF9U/OUb0
>>18
お前の負けやで

19: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:49:29.77 ID:UWSRT0Jo0
なんか草

23: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:50:20.80 ID:wNqDG/n90
これそんな熱くなれる話題か？

24: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:50:48.94 ID:F2KK1Msw0
結果論でも結果論は結果論やろ
なんで生き返らせたのかっていうベジータの疑問の答えになってねえよ

31: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:51:55.90 ID:OwksTNvG0
>>24
結果論と言うならベジータや悟飯が悟空が持ってきた仙豆のおかげであの強さになったのも結果論だ
仙豆もらう前はネイル以下だったからな

179: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 23:05:08.01 ID:41hrKUsu0
ガ×ジッチw
>>24で終わってる

27: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:51:18.65 ID:APW+l46n0
そんなことよりクリリンの戦闘服に黒ベタ塗られてないことの方が気になるんやが

29: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:51:50.38 ID:kP8iRk1n0
>>1
いやいや、漫画の話やで

32: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:52:06.58 ID:Pse3JAWl0
イッチ中々歳いってそう

41: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:53:44.22 ID:OwksTNvG0
>>32>>33
まともに反論できずに煽るだけってことは
それこそぐうの根も出ない正論出されて反論できないってことだな

43: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:54:06.80 ID:5vfoP1Fi0
>>41
ワイの反論どう？

48: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:56:26.24 ID:riSf4B+x0
>>41
いやマジでなんでそんなキレてんのや
ベジータのたかだか一コマの発言やん
そんなマジになる理由あるか？

36: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:52:58.94 ID:OwksTNvG0
ついでに仮定の話をするなら
デンデが最後までベジータの治療を拒絶したりピッコロ悟飯クリリンがデンデを説得さえしなかったら
ベジータはピッコロや第2フリーザ以下のまましんでて後でDBでも生き返れなかったことになるんだから
感謝してもおかしくない立場だぞ
するわきゃねーけど

38: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:53:26.51 ID:F2KK1Msw0
漫画の話とか結果論とかおまえらが納得するために安易に逃げた理屈はどうでもいい
ベジータとワイを納得させろっていってんの！

45: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:55:23.11 ID:OwksTNvG0
>>38
ピッコロいなかったら悟空消されて詰んでたことはどう説明するんだ？

ベジータも悟空の仙豆のおかげであの強さになっただけでそれがなかったら初期フリーザすら歯が立たない実力だったことは？

52: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:57:10.32 ID:F2KK1Msw0
>>45
だからあの時点のベジータ達の視点にたって納得させろっていってるだろうが！

61: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:58:50.05 ID:OwksTNvG0
>>52
なんで何も知らないベジータの視点に立たなきゃいけないんだ？

67: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:00:19.22 ID:F2KK1Msw0
>>61
相手の視点に立てないのにその人視点の正論を否定できるわけねえだろ

83: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:04:23.47 ID:OwksTNvG0
>>67
そこまで言うなら界王星で修業したピッコロの視点に立ってから言ってくれ
ベジータの視点に立て立てと言っててその相手側に立つのは嫌と言うなら自己中で勝手過ぎる

102: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:08:00.79 ID:F2KK1Msw0
>>83
質問に質問で返すな
ちなみにワイはもう答えはだせるから
トリップに答え書いとくわ

107: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:10:44.89 ID:OwksTNvG0
>>102
ベジータについてはこのスレの初めの方にとっくに書いてんのに読んでねえのか？？
だからお前は話が通じないってんだよ

39: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:53:28.80 ID:tHnVorbO0
すでにこの時点でベジータが悟飯の潜在能力にビビりまくってるの好き
(俺より超サイヤ人に近くね…？)とか思ってるし

40: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:53:42.88 ID:mMReMlJ80
口悪すぎて草生える

42: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:54:04.79 ID:I7yuonBb0
じゃあさお前、お前が刹したことあるザコが不老不しの願いを抑えてわざわざ生き返ってきたらベジータみたいなこと言うやろ
しかも窮地の状況やで　もちろん先の展開なんか知る由もない

47: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:56:18.60 ID:OwksTNvG0
>>42
だからそれベジータが界王星の存在知らなかっただけじゃん
それベジータのせいでもないけどピッコロのせいでもない
知らないことなんか何の自慢にもならん

62: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:59:16.18 ID:I7yuonBb0
>>47
お前の言ってることは先の展開を知ってるから言えることであってベジータの気持ちになってないから言えること
たまたまパワーアップイベがナメック星であったから助かっただけ

70: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:01:09.12 ID:OwksTNvG0
>>62
ベジータの気持ちベジータの気持ちって気持ち悪いなベジータ信者かよ
何も知らない奴の視点に立てとか無茶苦茶言うな
ナッパ戦なんてあの時点でもう完全に過去の話なんだわ
日本語理解してからレスしてくれ

80: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:03:19.90 ID:I7yuonBb0
>>70
いやベジータの言い分は理解できるってだけやで　ベジータの気持ちわかるやろ
お前は頑なにベジータ否定してるけどなんなん？ピッコロ好きでベジータ嫌いなだけやろ

88: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:05:19.25 ID:OwksTNvG0
>>80
俺がベジータ嫌いだったらベジータだって役に立ってるなんて言わねえわ
客観的に話できてねえのはお前らの方だろ

95: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:06:37.84 ID:I7yuonBb0
>>88
回りくどいことはもうええわ　ベジータの気持ちわかる？
イエスかノーで答えて

103: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:08:40.66 ID:OwksTNvG0
>>95
お前はピッコロの気持ちわかる？
イエスかノーで答えろ
ノーと言うならベジータについてもう二度と聞くな

99: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:07:28.67 ID:OwksTNvG0
>>80
むしろベジータ様ド正論！！ピッコロみっともなさすぎ！！みたいに言う奴こそベジータ大好きピッコロ大嫌いな奴らだろ
ピッコロみっともないとか言うならベジータがそれよりはみっともなくなかったとでも言うのか？

46: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:56:14.68 ID:MSjQIVLK0
ベジータが正論とか戦闘民族に何を求めてるんや？気に入らなきゃ蔑むし刹す種族やぞ

51: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:56:56.53 ID:OwksTNvG0
>>46
ベジータが正論って言ってる奴がおかしいと言ってるだけ
関係ないなら口出してくるな

55: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:57:56.84 ID:riSf4B+x0
>>51
ごめんね
あと頑張ってね

56: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:57:57.69 ID:MSjQIVLK0
>>51
なんやこいつキレすぎやろ戦闘民族かよ

49: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:56:42.08 ID:dt8AwBUTM
フリーザ倒すならあの時ベジータを不老不しにするのが最善やったからな
デンデが私怨で不老不しにするの渋ってた間に最長老しんだし
愚痴くらい言いたくなるやろ

50: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:56:47.70 ID:N9OcVUO80
悟空を回復してくれ
って願えばイベント短縮できたのにね

53: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:57:13.35 ID:XnMuIX250
ピッコロの強さ解ってなかったやろ
初期のフリーザに勝てるって言っちゃったり王子の目算が甘い描写を補強しとるんや

54: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:57:48.30 ID:cyGM76qn0
正論もなにもベジータは神の視点持ってないんだからそらああ言う感想になるやろ
何が気に食わんのや

58: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:58:40.36 ID:sQtChUcj0
ネイルがいなかったらクリリンと同じくらいの強さだったんか？

60: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:58:49.41 ID:5vfoP1Fi0
言っちゃ悪いけどこのスレはイッチがベジータの不老不しにしろって希望のシーンを忘れてただけのスレやな

65: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:59:51.08 ID:OwksTNvG0
>>60
初期フリーザ以下のベジータが不老不しになって何の役に立つのか説明してくれ

73: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:01:17.07 ID:5vfoP1Fi0
>>65
もうしたで

63: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:59:17.96 ID:4PueZqLg0
創作物を神様視点で見てることを失念して語る奴の痛さときたら
ネタならええけど真面目にそれで批判するやつ多すぎるわ

64: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 21:59:30.84 ID:T5R9o4zO0
そもそもM字坊主はまだ共闘してるだけで仲間ではないしこいつの願いなんて叶えるわけねえやん
クリリンブルマ悟飯がナメック星に来た理由が地球のドラゴンボール復活のためやしそっちに優先に決まってんだろ

69: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:01:05.13 ID:APW+l46n0
自分が寝てる間にドラゴンボール使われて
願いの途中で最長老しなれたらこの位言いたくなるやろ許したれ🥺

71: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:01:11.59 ID:4eu3Y/2E0
>>1
言うたらアカン空気あるけど鳥山って台詞回しが絶望的にクソだな
説明口調やしキャラの吃りも酷いし

106: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:10:18.97 ID:UvknaVc40
>>71
大人になると文章力の低さが気になるけど幼稚園～小学生の時に読むならむしろこのくらいの方が理解しやすくて良かった
ドラゴンボールでベルセルクみたいな台詞回しされたって子供は理解できないからな

147: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:40:36.61 ID:MLyEYgUU0
>>71
それを小学生の時や初めて読んだ時に思えたんなら大したもんやで

149: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:42:27.95 ID:mPIn9sqB0
>>71
モンハンの敵の名前にも文句言ってそう

72: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:01:12.39 ID:Dt0zxv5H0
>>1
どうしたん？現実でいじめられた？

77: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:02:58.03 ID:OwksTNvG0
>>72
まともに反論できない奴に限ってこうやって煽ってくるんよな

74: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:01:30.95 ID:yKW9RJ520
追い詰められるたびに星ごと消そうとするベジータを不老不しにしたらアカンやん

75: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:02:11.73 ID:OwksTNvG0
>途中でしにかけネイル拾って無かったら
だから途中で悟空に仙豆もらわなかったらそのネイル以下のベジータがピッコロ見下すのが正論ってのが頭おかしい考え

76: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:02:56.92 ID:F2KK1Msw0
おまえの目的はベジータの言ってることが正論だという連中を否定することだろ？
お前はお前が思うお前の正論の話しかしてないんだよ

78: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:03:02.51 ID:cyGM76qn0
これがガチモンのア×ペか
恐ろしい

79: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:03:07.33 ID:XFkXgM2T0
ワイゆとり世代、二行以上の文章が読めなくなってしまう

81: 名無しの太郎 2023/11/19(日) 22:03:43.26 ID:kg8ztlIBM
ベジータってブルマに挿入して1分くらいでいってそう


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