1: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:18:00.88 ID:WekdLoY90
読み返してて思ったけど、呪術廻戦の術式の開示は何のデメリットになってない
理由は開示されたところで対処が不可能なものばかりだから

ハンターハンターは逆に開示すると相手に対処される可能性が高いのでデメリットとして成り立ってる
あと縛りもハンターハンターはかなり重い
あれだけ叩かれたヒソカもしぬということ前提にし念やってたしクラピカは寿命や能力制限が普通に痛い
呪術は縛りもほとんど軽いしそもそもそれがどうデメリットなのかもよくわからない　バフの量がデカすぎるのもある

個人的にどっちもおもろいけど冨樫はやっぱ才能あるわ　休載作家だけど
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2: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:21:11.60 ID:AmsvP7x40
呪術の方ってなりゆきで制限掛かったりそうせざるを得なくなっただけなとこを縛りにしてる感じが強い

3: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:23:27.80 ID:0ksipp+i0
パカ弁の出番は？

7: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:30:10.81 ID:WekdLoY90
>>3
あれは命を使ったものは何であれ呪力出力が上がるっていう仕組みやしな　いいんじゃね
真人も使ってたけど命を燃料に置き換えてるだけやね

19: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:59:37.44 ID:DdNJiU8o0
>>7
じゃあしにかけた呪術師みんな命捨てれば格上の呪霊も倒せるじゃん
これまでそれせずにしんでいった呪術師みんなアホちゃうか

4: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:26:24.13 ID:MCaNfCUkd
なんか呪術で鳥の命を使って特攻させるみたいな技あったよな
あれ能力者じゃなく鳥にリスクを背負わせて威力を高めたらダメよな
制約になってない

16: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:55:16.51 ID:CPtOEVvtd
>>4
こっちへのレスかな？

それをリスクを背負わず相手の命を勝手に操作して自爆させる事で発動させられるっていうのが冷めね？
縛りにも制約にもなってない

24: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:14:52.96 ID:WekdLoY90
>>16
別に冷めない
命を代償にした仕組みなんてポピュラーだしそういう仕組みってのは理解できる
使役系としては理もかなってる　ハンタにも似たような能力あるしな

27: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:19:53.63 ID:UM1lJA5O0
>>24
例えば5匹しかいない特別に育てたカラスの命だったらわかる
作者の都合でいくらでも生えてくる総数不明のカラスの命を犠牲にしても誰も困らない
それをよしよし甘やかしてきたから今とんでもないことになってるわけ

31: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:27:10.59 ID:WekdLoY90
>>27
カラスは飼育してないとダメで経費もかかってるからそれもとくになんとも思わない
それに五匹しかいなかったらもっと威力上がってるだけだし別にそれでもいいんじゃね　変わらんよ
俺は冷めないでお前は冷めるってことでいいんやないの

29: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:26:15.24 ID:pT/jxNLPd
>>24
そうか？
わざわざ縛りなんてもんを作ってる作品でリスクを背負わず相手の命を使って威力を上げるのは俺は冷めるけどなぁ

32: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:27:28.50 ID:X4ydMwk10
>>24
普通に冷めるわ

5: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:27:15.28 ID:WekdLoY90
ボマーの能力はちょっとインチキ臭いけどね
けどカウントダウンも即時爆発は３人揃ってないと駄目ぽいしナナミンの術式開示より筋通ってると思う
説明前でも「体に触れてボマーという」が達成されるのはどうかと思う

26: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:17:48.81 ID:/N7lXhIR0
>>5
あれは一応3人で能力請け負ってるからな

6: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:28:27.73 ID:wbey0EWY0
そもそも呪術における縛りっていかにデメリットを出さずに狡賢く使うかが術師の力量として描写されとるやろ
デメリットになってないって批判はずれとると思うんやが

8: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:31:26.20 ID:KHE+zJMI0
でもハンタは呪術に売上で負けたよね

9: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:34:03.53 ID:ZN4x1PMz0
呪術は後付け縛りが本当にバカらしい

10: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:36:38.78 ID:WekdLoY90
自己の技量で十分達成可能な条件は縛りに思えない
せめてそれで苦しんでる描写があったり弱点と成ってる描写があればいいけどそういうの一切ない

11: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:44:49.20 ID:WaO6pxlx0
みんなが完成に無から生み出してるわけじゃないけどパクりは何かしら破綻してる絵にしろ設定にしろ自分で生み出してないから完全に理解もしてない

12: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:47:27.24 ID:fyd6YrnAd
呪術の世界って明日の昼飯を抜く程度でもバフかけられそうだよな
制約の結果不利になる場面が出てこそ活きてくるのに単なるバフ要素でしかない

13: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:48:44.06 ID:aJxA5WQ10
ハンタの制約は基本デメリットでか過ぎんねん

14: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:53:02.57 ID:RSYiC/az0
今の編集ってそういうの突っ込まんのかな
ジャンプの編集の質も落ちてるんやろか

17: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:58:12.87 ID:nGh8gCbD0
売れたらもう突っ込まないよ
ルートに乗ってしまえばなにしても売れる
そもそもこの縛りはダメとか言い出したらきりがない

18: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 04:59:16.39 ID:vwTdhVeb0
売れてもパクリだし
アニメの力だし

20: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:02:45.73 ID:qWW87LvJ0
ゴンのジャジャンケンが一番分かりやすいよな
デメリットを最初に提示するのは大事や
そうでなきゃ何でもありの言ったもん勝ちになる

21: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:06:23.47 ID:0xXUnx6M0
念はそもそも発を自分で考えるものだし、精神が大きく影響する設定だから、自分がそうするって決めたことで能力に影響が出るのはわかる

呪術の開示は、それだけがポツンと孤立してる感じで整合性がない

22: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:07:50.95 ID:dbW6CtWw0
ハンタは弱者が強者と渡り合うために成約がある感じ。強い奴ほどキツい制約はあんましてないイメージ
呪術は逆に強者がより強さを得るための高等テク扱いな感じするな。弱い奴程あんまり制約かけてない気がする

23: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:14:45.14 ID:UM1lJA5O0
宿儺ばっか縛りを使って味方サイドがまったく使ってないのもおかしすぎるって
しんだ後のことまで戦略考える前にしなないように縛りを使え
ヘタレの三輪すら縛り使えてたのに他のメンバーが使えないわけないからな言っとくけど
マジで酷すぎる
終わった後に矛盾点や不満点を冷静に山のように列挙されていくのが今から悪い意味で楽しみ

25: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:17:08.12 ID:hAAkrtBna
まぁでも冨樫は休載で考える時間あるのは狡いと思うで
週刊連載って過酷らしいし

28: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:26:00.14 ID:3JMVII4x0
縛りってその場の勢いでやれるもんなんか？
そう思った時点で縛り適用されんの？

30: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:26:36.87 ID:88V+hCb30
売り上げで負けてる時点で何を言っても無駄
面白さで負けてるという事

33: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:28:31.57 ID:DdNJiU8o0
どこからでも調達できるカラスに自しさせる縛りで威力爆上げします
これができるのに誰もしに際に自しの縛りで一矢報いたりしないのなんでなん？

34: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:28:42.58 ID:88V+hCb30
売り上げで負けてる時点で
冷めてる人間より興奮してる人間の方が多いんだよ

36: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:37:38.89 ID:vwTdhVeb0
>>34
ハンバーガーとコーラ理論で草

37: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:37:45.11 ID:kZRmDy6p0
>>34
売れてるのもパクリ先が面白いってことだしなぁ

49: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:41:40.01 ID:S6eN/kqd0
>>34
売上のこと言う人おるけど
およげ！たいやきくん、だんご三兄弟、AKBらが他の曲と比べて優れとると思っとるのかね

51: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:42:55.89 ID:bYQVcUy/0
>>49
実際優れてるだろ

39: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:42:22.50 ID:4sd1ulH30
インスタントの縛りとかでたとき笑っちゃった

40: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:47:46.39 ID:C3lS9u2/0
ハンターハンターって呪術廻戦のパクリのよくわかんない昔の漫画ってイメージ

41: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:48:33.32 ID:3ATboPdX0
最初からそんな機能いらんかったやんって部分を捨てることを縛りって呼ぶの違和感ある
無駄を削ぎ落して特化させましたっていうならまだ分かる

42: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:51:49.75 ID:pm6OJ8/Q0
正直BLEACHとかワンピースくらいのノリで開示してくれた方がすき

43: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 05:53:26.87 ID:ARyGR0ix0
術式開示は、バトル漫画で自分の能力をベラベラ喋ることの不合理さに無理やり理屈をつけただけにしか見えないわ
開示有無でどれだけ強さが変わるのかもよくわからんし…

44: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:00:33.38 ID:3JMVII4x0
>>43
っていうかあれハッタリとしても使えるから相手が有利になるわけじゃないし戦術としてデメリットにならない場合あるよな

45: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:00:39.88 ID:En/yvF1T0
冨樫の休載癖も制約なんか？

46: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:08:43.54 ID:4okMVniY0
オサレ師匠を見習え
ワイの攻撃は音や→ほな自分で耳潰すやで～の美しい流れや

57: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:50:49.36 ID:eQxHVuu/0
>>46
由緒正しいジャンプ系(キン肉マン、男塾)

47: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:17:08.27 ID:GF1MY+Ec0
「呪霊操術とは～」「無下限術式とは～」とかペラペラ語られたところで知ってるわ！ってなるよな

48: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:29:03.30 ID:WVUt420m0
呪術のバトルはゴリラバトルはいい感じだけど能力バトルとして面白かったエピソードは思いつかない
し滅回遊で能力バトルの開拓に入ったのは良くなかったな

65: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:56:16.03 ID:saTMpFMcd
>>48
五条対スクナでまこーらが引き寄せの蒼に適応してしまったせいで、最後の瞬間移動の対象にならずに遠隔ムラサキを止めれなかったのはよかった
まこーらが五条の腕を斬ったのが実は世界斬りだったのも割と好き

まぁ後の五条棒立ち真っ二つと実はノーモーション縛りしてたはクソ

72: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:05:30.87 ID:WVUt420m0
>>65
点で光る部分と設定の良さはちゃんとあるのに一連の流れにすると大減点になる箇所が出てくるのがなあ
能力バトルって実は週刊連載に全く不向きなのでは

108: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:51:41.64 ID:J7inKL6Y0
>>65
遠隔ムラサキのところは「なんでも斬れる斬撃飛ばして邪魔しろやｗ」としか思えない定期

50: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:42:36.34 ID:S6eN/kqd0
売上に関しては時代やったりマーケティング力の差やろ

52: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:45:11.85 ID:S6eN/kqd0
鬼滅の刃で売り方のコツを掴んだ集英社が力を入れたのが呪術
呪術、チェンソー、スパイ、怪獣8とか色々あるけど売り方が上手くなったなあとしか思わんわ
内容が優れとるから売れたと本気で思っとるのかね

53: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:46:03.62 ID:bYQVcUy/0
ハンターハンターは技名がダサすぎる
自円頓裹と２人セゾン
どっちが格好良いか一目瞭然や

54: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:47:31.24 ID:S6eN/kqd0
あと推しの子もそうか
YouTubeやTikTokで動画を量産したり再生数の数字を使って凄い凄いの連呼
それで女性や若者が火をつける流れが完璧にできあがっとるのよ

55: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:48:12.92 ID:eCCHHSFO0
呪術の縛りはいくらなんでもガバガバすぎる
縛りが無くなっても上昇分消えるだけで普通に能力使えるからな
ハンタなら縛りを消した場合のデメリットも付与するやろ

56: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:48:42.74 ID:S6eN/kqd0
最近やとマッシュルの曲やね
マッシュルに売上負けたら内容まで負けたことにされるとか本気で言っとる？

60: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:52:20.34 ID:joWMphh70
そいやハンタって誓約破ると具体的にどうなるかの描写はまだされてないな
ゴンのあれは誓約の結果やし

61: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:52:56.99 ID:X4ydMwk10
クラピカの寿命消費技も微妙だよな
天寿を全う出来るハンターなんてどれ程いるのか

73: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:05:34.27 ID:ZKnWbnH20
>>61
代償が寿命って物語的には実質ノーリスクみたいなもんやしな
だって命の危機が迫ってるのに寿命を代償にしたくないからチート能力使いませんなんて選択肢出しようがないし、
寿命が尽きてし亡しましたなんて話的に盛り上がらんから実質寿命消費技を乱発できるだけになるしな
おまけになんか寿命回復アイテムまで待ち構えてるし

75: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:08:29.69 ID:joWMphh70
>>73
暗黒大陸で手に入る有用アイテムが軒並みメインキャラブーストなんよな
まぁ暗黒大陸編は元の4人で行きますよと案に示しとるんやろけど

78: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:12:29.21 ID:X4ydMwk10
>>75
発電石と寿命米は分かるけど
他にメンバーブーストするのなんかあったっけ

81: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:16:49.44 ID:joWMphh70
>>78
軒並みブーストは言い過ぎたわ単純に4人との相関があると言いたかった
厳密には三原水だけゴンとの相関取れないけど、ゴンだけ抜くとは考え辛いし何か関わる様になるんちゃうかと思ってる

83: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:20:38.12 ID:X4ydMwk10
>>81
構想だけは立派に練ってそうだけど
お待ちかねの暗黒大陸どころか船が沈むことすら永遠に叶わなそうなのがね

87: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:24:22.83 ID:joWMphh70
>>83
それは言わんお約束や…
三原水の所にはアイがおるらしいし、その点はゴンとの繋がりあるのかなと思ったけど他と比べると薄さはある

94: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:28:51.26 ID:X4ydMwk10
>>87
キルアメインで行くつもりなんかな
キルアナニカのコンビなら余裕で暗黒大陸踏破出来そうだし
古代兵器ブリオンとかめちゃくちゃ面白そうなのになぁ…もう継承戦どうでも良いわ

96: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:33:07.65 ID:joWMphh70
>>94
ワイも早く暗黒大陸編読みたいわ
キメラアント編のゴンキル、継承戦のクラレオって感じにしたい意図は伝わるねんけど文字増え過ぎやて

98: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:36:52.12 ID:WfNluEfO0
>>96
あれでも頑張って文字減らしてると言うてたから驚いたわ
文字多くてもええから休載するな😾

104: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:45:48.64 ID:joWMphh70
>>98
最悪本当に無理ならプロットだけ公開してどういう予定になるのか教えてくれればええ
誰かマジでニトロ米冨樫に食わせてくれ

63: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:54:32.80 ID:I5HpaTb40
命のやりとりしてるはずなのに寿命が代償とか笑っちゃうよな
その場で年を取るくらいのことはしろ
そういういい加減なはったりを受け継いだのが呪術だろうに

69: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:02:08.68 ID:X4ydMwk10
>>63
その場で老化するなら肉体も弱るし良いな
しに急ぎ野郎のクラピカにとっての寿命消費ってほぼノーリスクだもんなぁ

64: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:54:54.64 ID:S6eN/kqd0
流されやすい女性や無知な若者を上手いこと誘導するようになった
扇動に関してはほんま素晴らしいし恐ろしさすら感じる

66: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 06:58:17.52 ID:S6eN/kqd0
都合が悪いのか誰かにやられて草

68: 名無しの太郎 2024/06/16(日) 07:01:54.19 ID:AqX7CHueM
GIとか見ても冨樫は設定練るのは天才的に上手かったよ
今やただの承認欲求の塊おじさんになってしまったけど


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