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1: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:10:28.63 ID:xM56ufO80
悲しいなあ…

2: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:11:38.49 ID:e6XJ9+kn0
どういう思想なん？

3: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:13:49.64 ID:xM56ufO80
>>2
この世界には「現在」という捉え所のなく過去から切り離された地点しかなく、しかも現在において成り立つ事実は絶対的な事実である

というのがベースの考え方や
そこから仏教的な善を提唱したり、西洋哲学と合流した

7: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:16:13.29 ID:e6XJ9+kn0
>>3
多分だけど概念的すぎて多くの人が「で？」ってなっちゃったんじゃないかな
哲学ってそういうの多いよな
もうちょいロバスト側に振って社会実装まで考えればいいのに

31: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:36:11.33 ID:YedCIfbG0
>>3
すごい
1行目の半分で意味が分からん

34: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:41:54.50 ID:xM56ufO80
>>31
ただのヘーゲル弁証法やぞ
現在は過去との無限の二律背反だから決して捉え所がなく、しかも対立的だから過去からは切り離されている
そして現在において成り立っているあらゆる現象（＝事実）は過去からの必然だから「もしも」の世界が成り立たない（＝絶対的、唯一的）

33: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:40:45.89 ID:DPOTGWZJ0
>>3
量子力学から観察すると、観察者バイアスがかかるわけでしょ。お前の思い込みやん

38: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:46:14.97 ID:xM56ufO80
>>33
量子力学に観察者バイアスなんて概念あったっけ？
観測問題または観察者効果しか聞いたことないな

40: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:46:58.90 ID:DPOTGWZJ0
>>38
観察方法によって、結果が変わる

43: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:50:10.37 ID:xM56ufO80
>>40
それは観察者効果やな
あと時間と空間は直観の形式だというカント哲学を踏襲しているから「認識は主観的だよな」という立場に全く肯定的な上、観測者効果は物理的挙動の話であり哲学思想への批判として完全なるミスマッチや
つまるところ批判として意味不明やな

4: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:13:50.32 ID:Zsta+1fC0
老子の劣化版やん

5: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:14:24.45 ID:xM56ufO80
>>4
流石に無知すぎて草

6: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:15:57.49 ID:Zsta+1fC0
>>5
反論できなくて草

8: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:17:07.45 ID:xM56ufO80
>>6
じゃあ老子から絶対矛盾的自己同一の趣旨と取れる節を引用してみろよw

9: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:17:40.50 ID:BygdDktA0
見向きもしないは言い過ぎやろ
哲学知らんワイでも聞いたことある

10: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:18:23.87 ID:xM56ufO80
>>9
仏教と西洋思想の合流しか知らんのがオチやろなぁ…

11: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:20:48.90 ID:BygdDktA0
>>10
草
マウントとりたいだけやん

13: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:22:14.48 ID:xM56ufO80
>>11
浅すぎてマウントにもならんぞ
夏目漱石=国費でイギリス行った人並みの説明やん

14: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:23:04.85 ID:e6XJ9+kn0
>>12
具体的に何が良くてどういう社会的影響があったの？

19: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:25:57.85 ID:xM56ufO80
>>14
良かった点:ヘーゲル弁証法を存在論に輸入した現代的意義、東洋哲学と西洋哲学との合流地点を明確に示した歴史的意義

社会的影響:影響力を武器に戦争協力論を唱え戦時体制に加担、京都学派の中核を担うも敗戦後特に影響なし

23: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:27:43.85 ID:e6XJ9+kn0
>>19
そういうのって哲学の人達にとって重要なだけってことないの？

28: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:29:46.57 ID:e6XJ9+kn0
>>23
具体的に言うと日本オリジナルの哲学を初めてやった人、みたいなことだと思うけど一般教養レベルでどういう要素が思想的に重要なの？

16: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:24:35.78 ID:aUhYhBHq0
そもそも哲学自体見向きもされてないだろ
思考実験のスレなんか大抵反発と大喜利で埋め尽くされてるじゃん

17: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:24:47.11 ID:BoE+GmdG0
てぃんこ

20: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:26:39.41 ID:tAkGR01w0
かほく市やっけ記念館あるよね

21: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:27:03.80 ID:DA2hhrjE0
絶対矛盾的自己同一と無の場所がよくわからん
簡単におせーて

29: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:30:33.93 ID:xM56ufO80
>>21
絶対矛盾的自己同一:現在という時点において、実在の中でA∧¬Aが成り立つこと（ex:自己言及的な認知）

絶対無の場所:実在が現在において存在しない（＝無）ものの、時間的•空間的に広がりを持っており、これが場所的であること

22: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:27:17.15 ID:+8201F/U0
まこ

24: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:28:42.13 ID:DPOTGWZJ0
無情感と一緒だよね

25: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:28:47.17 ID:mY5G6Bfo0
今の時代哲学なんて思考迷路流行らんやろ

26: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:29:03.60 ID:DPOTGWZJ0
平家物語でいいじゃん

27: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:29:06.02 ID:ryWv/cg10
ケツ学

32: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:40:28.30 ID:xutl1MZl0
思想が仕事ならともかく、そうじゃなかったら哲学なんて顧みる時間は一般的社会人にはない。
俺も大学時代はいっぱしに現代思想の本とかよんでたが、社会人になったらそんなもん読む時間も余裕も意欲も霧散した

36: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:45:38.69 ID:bGAh+Xog0
孫が津軽家の現当主よな確か

37: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:46:08.26 ID:Fs4dA8W30
哲学者って色々と言葉をこねくり回してるだけで

結局は「語りえぬものは沈黙するしかない」んや
それ以上の結論はない

41: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:47:17.37 ID:xM56ufO80
>>37
それを存在論が専門の西田幾多郎のスレで言われても…

39: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:46:53.33 ID:bGAh+Xog0
曾孫だったわ
弘前藩津軽家

42: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:48:11.78 ID:Fs4dA8W30
結局、よくわからん世界に人間というフィルター通して得た結論をゴタゴタ喋ってるだけやからな
その全ては無意味や。哲学はコミ

44: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:51:56.78 ID:xM56ufO80
>>42
でもその発想を認めさせたのは他でもない哲学者•カントだよな

45: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:55:06.17 ID:pgREPvX80
俺がハートウィグって偉大だよなって言ってるのと同じようなこと言ってることに気付けないやつが哲学やってる意味あるんか

48: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:57:13.91 ID:xM56ufO80
>>45
ハートウィグの偉大さが周知されていない社会であればそれは立派に有意義なことやぞ

54: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:02:13.36 ID:pgREPvX80
>>48
だとしたら西田幾多郎も同じなんやないんか？
何で悲しいんや

46: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:56:24.97 ID:CGyx9CqW0
善の定義が意味わからん　人格とか言われても

51: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:58:43.77 ID:xM56ufO80
>>46
割とシンプルやで
本性から善行を行うことや。仏教でも「助けたい」という欲求から助けるより、助けたいと思わずとも助けている状態が望ましいと言われとるやろ
それと完全に同じや

53: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:00:47.93 ID:CGyx9CqW0
>>51
善きサマリア人とかスジャータ的なやつか

47: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:56:32.38 ID:CuvxLUtbH
西田幾多郎を学ぶと何かいい事あるんか？

49: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:57:29.86 ID:9H01f5C50
>>47
なんGでマウント取れる

52: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 00:59:21.08 ID:DPOTGWZJ0
ど物理の二重スリット問題みたいな話だよ

56: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:03:21.02 ID:xz6QefwH0
カントの命法と同じ？

61: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:05:31.74 ID:xM56ufO80
>>56
うーん、アプローチが違うと思う
カントは善の根本的な定義
西田幾多郎は善行の根本的な定義

って感じかな

62: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:06:59.41 ID:xz6QefwH0
仏教を引用するなら仏教の教えをそのまま使っちゃあかんの？

67: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:09:58.16 ID:xM56ufO80
>>62
仏教だけやとそれはただの宗教やからな
哲学として輸入できる発想だけを取り込むんや
実際、菩薩なんかは微塵も出てこんな

72: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:12:22.30 ID:xz6QefwH0
>>67
西田は宗教に対してはどういう見解だったん？

74: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:15:19.54 ID:xM56ufO80
>>72
キリスト教:中途半端に隣人愛の教えに言及するだけ
仏教:般若波羅蜜における無常観に深く言及（ただし仏教の是非を語ってはいない）

75: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:18:37.67 ID:xz6QefwH0
>>74
なるほどほんとにいいとこ取りしてる感じで深く追求と言うか研究までするようなスタンスではないのか
ちなみにさっき言ってた取り込んだってのは仏教のどんな考え方を哲学として取り込んだの？

80: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:22:48.77 ID:xM56ufO80
>>75
まさに仏教的な無常観と、禅宗の即心是即仏（心が万物である）という考えや
前者は「この世には現在しかない」という考え方、後者は「絶対無の場所」として西洋哲学との合流が図られてるで

84: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:26:01.24 ID:xz6QefwH0
>>80
前者の「現在しかない」ってのは言い方変えると「現在は存在する」って西田は言ってんの？

68: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:10:27.80 ID:DPOTGWZJ0
哲学は仏教を超え無い

69: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:10:45.54 ID:xz6QefwH0
絶対矛盾的自己同一って簡単に言うとどゆこと？

73: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:12:59.02 ID:xz6QefwH0
>>71
例えばどゆこと？

76: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:20:09.93 ID:xM56ufO80
>>73
例えば人間の反省的な認知やな

Aという人が躓いたとする。Aさんは躓いたという事実を把握するとともに、主体として現に躓いている

この時、Aさんは反省的に思考するAと、反省的に思考されるAとに分かれる。主体かつ客体というのが矛盾的であり、その矛盾が一つの自己の中にあるというのが自己同一やな

81: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:23:20.39 ID:xz6QefwH0
>>76
なんで矛盾なん？
てかなんで矛盾的ってことになんの？

88: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:28:51.13 ID:xM56ufO80
>>81
そら主体が客体というのは全くおかしな話だからや
自分の眼で自分の眼を覗き見るというのは不可能やろ？これは形式論理でも同じで、Aに言及できるのはA以外なんや（だからA≔Aはトートロジーであり無意味とされる）。つまり少なくとも¬Aの元やね。そしてA∧¬Aというのは矛盾であるから、形式論理でも不可能というわけや
しかしこれが時間と存在について考えたら、現在の瞬間瞬間においては成り立ってるんや（まさに我思う故に我あり）。ここで形式論理からはみ出して、矛盾を組み込もうというのが西田の発想や

91: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:33:01.88 ID:xz6QefwH0
>>88
なるほどわからん
なんとなくわかったのは仏教を引用してるって言うけどあんまり仏教的な結論じゃないんだね
どちらかと言うと考え方はバラモン教とかの方が近いように感じたわ

92: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:35:06.37 ID:xM56ufO80
>>91
仏教はアレもないコレもない、やからな
対して西田は「アレもコレも捉え所がないけどまああるよな」や
基本的に鈴木大拙の即非の論理や

106: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:28:49.85 ID:1QiKm8Iqd
>>88
本当にごめんやけど
だから何？って思ってしまう
やっぱり文系って意味のないことやってるな

86: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:27:11.91 ID:XInccGj30
>>76
その主体客体なんててめえで勝手に分けれることるだけで、しかもその主体客体が矛盾的というのも主体客体とてめえで勝手に名付けただけの結論ありきのものやんアホクサ
結局てめえの言葉の定義をてめえの言葉の用法で説明してるだけ
西洋哲学ってそこに留まってるからバカなんだよ

87: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:28:27.40 ID:XInccGj30
>>86
分けれることにしてるだけ、ね

78: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:20:55.12 ID:XInccGj30
善行が戦争協力なの？

79: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:22:01.83 ID:CGyx9CqW0
自然主義的無謬に陥ったわワイ

82: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:23:50.83 ID:xM56ufO80
>>79
それはどういう思想なんや…

83: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:25:55.20 ID:CGyx9CqW0
>>82
絶対的善みたいなのがわからん

85: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:26:40.04 ID:7GsNleLU0
哲学は興味わかないンゴねぇ

93: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:36:11.76 ID:UsYYWpdw0
留学未経験なのに西洋哲学に自信ニキやん

94: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:36:46.68 ID:xz6QefwH0
んでさっきの矛盾してるからなんだってーの？

95: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:38:23.14 ID:xM56ufO80
>>94
いやそれだけやが…

96: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:40:00.69 ID:xz6QefwH0
>>95
ああなるほどそういうことね
教えてくれてありがとう

97: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:43:52.31 ID:UTh+Lf7H0
哲学ってなんで小難しいんやろな

98: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:45:01.71 ID:SSSLGPhs0
こいつの幼なじみだか親友だかが欧米に仏教思想広めたんやろ
こいついなかったら理論武装弱くなって一ローカル宗教扱いやったかもしらんよな

101: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:51:32.19 ID:xM56ufO80
>>98
1950年代後半辺りにカウンターカルチャーの文脈で禅宗が流行ってたし、伝播ルート自体は西田がいなくても確保されてたと思うわ

99: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:47:51.98 ID:DPOTGWZJ0
頭あんまり良く無いだろ

100: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:51:06.94 ID:aFukiafe0
坂口安吾も作家を越えて哲学者や

103: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:55:52.31 ID:xM56ufO80
>>102
いうほど少年漫画みたいな温度あるか…？

104: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:57:15.11 ID:SWdxbXQm0
>>103
無知すぎる

105: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 01:59:15.18 ID:xM56ufO80
>>104
カントヘーゲル少年漫画説に無知だから教えてくれや

107: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:31:56.34 ID:zm8aa7Ob0
ニーチェよりすごいの？

112: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:46:28.80 ID:xM56ufO80
>>107
当然ニーチェよりすごいで
というかニーチェは道徳に議論の的が寄り過ぎで、現代哲学では基本的に評価されていない
徳倫理学のようなべき論がメインの分野でしか扱われていないし、ニーチェは西田と比べるまでもなく凄くない人

108: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:40:12.66 ID:zm8aa7Ob0
奴隷道徳の否定とかキャッチーなのにハッとさせられるような内容じゃないと
必要とされないね

109: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:42:21.16 ID:eY7XMqer0
ホールは入れるところではなく、出すところであるみたいな感じか

111: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:44:31.22 ID:xM56ufO80
>>109
うんち中のホールは瞬間瞬間においてうんちをホールドしつつ外に投げてる

ってことや

110: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:42:44.04 ID:ld0h279q0
マジで何いってるか分からん
AIに聞いたら噛み砕いて教えてくれるのだろうか

113: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:48:56.58 ID:I+XTSPYXr
思想家とか殴りまくれば泣いて土下座しそうw

114: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 02:57:06.11 ID:1QiKm8Iqd
このイッチ、なんの意味があんの？って問いには頑なにスルーしてるな
所詮この程度

115: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:00:13.30 ID:xM56ufO80
>>114
学問的意義は客観的に語れても意味は受け手が全てだからな
お前にとって何の意味があるのかなんか知らねーよ

117: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:02:58.97 ID:v4KmanmTd
>>115
いや、だからこれが分かったことによって世界の何が変わったんや？
マルクスとかそーゆー人達の考え方で世界は変わったりしたけど
この人のこれは何がどう変わったんや？
答えろや

118: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:05:08.58 ID:xM56ufO80
>>117
学問的意義は既に応えてるぞ
レス読まない分際で偉そうに質問してんじゃねーよカス

119: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:05:43.71 ID:v4KmanmTd
>>118
どこにも書いてないじゃん
嘘つき

121: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:07:38.80 ID:xM56ufO80
>>119
小学生みたいな語彙で草

122: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:08:18.91 ID:UWu4XcYtM
無印に古本の全集がバラ売りされてたわ

124: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:09:50.31 ID:xM56ufO80
無印って古本も扱ってるんか
初めて知ったわ

125: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:11:05.19 ID:Fr4GeGIj0
東さんよりは凄そうだね

128: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:24:35.52 ID:ZmKzbZ/V0
イッチーズは好きな文学者はおるの？
ワイは文学の話なら多少できるで

129: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:25:22.20 ID:xM56ufO80
>>128
おらんで
文学は全く興味ない

130: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:28:15.34 ID:ZmKzbZ/V0
>>129
哲学にしか興味ないん？

131: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:29:22.57 ID:xM56ufO80
>>130
せやで

132: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:31:31.80 ID:ZmKzbZ/V0
>>131
なんかガチの社不感あるねイッチ

133: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 03:32:24.05 ID:xM56ufO80
>>132
文学的に表現してみてくれ

134: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 04:07:11.32 ID:nVw3vuuS0
これって我思う故に我ありを言い換えただけじゃないの？

137: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 04:13:39.12 ID:xM56ufO80
>>134
違うで
我思う故に我有りだけだとただの唯心論や
西田の発想は「思う我と思われる我のジンテーゼとして具体的現在の我が有る」という動的な存在論であって、唯心論を明確に超えてんで

144: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 04:36:53.41 ID:S7d5LcsV0
>>137
越えてる、新しいぞって自分で主張してるだけで越えてないからなあ
あんまり意味がない

135: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 04:09:03.53 ID:S7d5LcsV0
こーゆうのは大体デカルトでいい
進歩してないからな

136: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 04:11:21.75 ID:v5g89qQd0
AIのほうが上

149: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 05:50:28.19 ID:9xOKqBb7r
no title

https://i.imgur.com/Amw2ktj.png
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150: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 05:55:53.22 ID:RxHU1r/60
哲学者なんて穀潰しのニートみたいなもんやろ
そんなもんいちいち相手にしてられるかいや

151: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 06:16:20.19 ID:ZnWeStRR0
京大の人やっけ

152: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 06:17:54.65 ID:RkIvbZ2b0
哲学者の良し悪しってどう決まるんや

153: 名無しの太郎 2026/02/12(木) 06:30:09.95 ID:Hw5fWAeD0
当時は人気やったんやろ


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引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1770822628/